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- 少将
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2008-03-04
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烟枪猎手
2009-10-26 12:13
| 只看楼主
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攀枝花ISO9001管理咨询------缺陷与不合格有何关系?
缺陷与不合格有区别是肯定的。×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 我想请教的问题是:×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 ⑴ 缺陷算不算不合格?×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 ⑵ 不合格是否包括缺陷?×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 ⑶ 缺陷与不合格到底是种什么关系?×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 不合格是没有满足要求。要求中可以分规定要求和使用要求。如果没有满足使用要求,也就是缺陷。ISO 9000标准第3.6.3条对缺陷的定义是未满足预期用途或者规定用途有关的要求。也就是前面讲的使用要求。这里的“使用”的“用”就是预期的和顾客规定的用途的“用”。对应于标准第1.1条注 1: ×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 a)中两类产品:预期提供给顾客和顾客要求所要求的产品中的用途。×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 通常设计人员把顾客要求和期望转化为规定要求。包括采购规定要求、制造规定要求和合格验收准则。这些都和使用要求有一定的联系,但不一定就是使用要求。有的叫代用要求。×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 根据以上,缺陷一定是不合格;不合格不一定是缺陷。当设计要求大大超过顾客的使用要求。为满足设计规定的要求,也有可能满足使用要求的。这就产生让步的可能性。×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 缺陷涉及到法律中的产品责任。使用这个术语要慎重。×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 产品缺陷一般是由产品设计开发的不成熟带来的,不是产品生产过程中产生。产品是否合格判定的依据是相应的接收准则(多数情况下为产品的执行标准),是直接的,而产品是否存在缺陷就不那么直接,有些产品缺陷不可能在短期内被发现,有的产品缺陷是随着科学技术的发展才能被人们逐渐的发现,有的产品缺陷要在产品使用一段时间后才能显现(如汽车、笔记本电脑电池等),这是目前市场上经常出现有缺陷产品的主要原因。因此,产品缺陷一经发现就必需招回。×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 所以说,有缺陷的产品一定是不合格品,但是一种特殊的不合格品,不合格品不一定就存在缺陷。×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 但有时也存在这样的现象,有缺陷的产品却不影响使用性能。如:电冰箱门的拉手设计不合理,给冰箱的开关带来了不便,这是缺陷。而冰箱的各项性能指标均符合相应的产品执行标准,满足人们对物品进行冷冻/冷藏的使用要求。这只是个别特殊的现象。最终生产厂家还是要进行改进的,对这样的产品厂家往往是降价处理。也算是对不合格品的处置。×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 对这句话“产品缺陷一般是由产品设计开发的不成熟带来的,不是产品生产过程中产生”不可理解。产品设计没有问题,生产过程也会出问题。譬如,用错材料,热处理没有按照热处理规范来做,加工尺寸看错了,导致配合不符合要求,汽车刹车片表面搞脏了等等,都不是设计问题,而是制造、维护等引起的。×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 生产过程中出现的问题应是不合格的半成品,用错材料是生产过程控制出现的不合格引起的不合格品,这不是产品的缺陷,是典型的不合格品。加工尺寸看错了导致配合不符合要求是产品缺陷吗?不是,是不合格品。都不是设计问题,是制造、维护过程不当产生的不合格产品。看来,自己先要理解不合格品与缺陷的区别。×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 ×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 1、产品质量合格、不合格或有无缺陷,均是客观存在的,与检验无关。这是局部来看是对的。如果从总体来看:×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 ×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 a)当有不合格、缺陷存在的情况下,如果没有加以检验发现,就会产生事故。如果检验发现了,及时采取措施,可以避免事故发生。×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 b)如果能利用发现的不合格、缺陷,查明原因,完善体系,确保同样问题不再发生,检验也就起到了应有作用。×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 ×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 2、缺陷与设计有关,同样与采购、制造、人力资源、检验、信息……等质量管理体系中直接间接工作有关。合格不合格与采购和生产(服务)有关。同样与质量管理体系中任何直接和间接与产品要求符合性有关人员的工作有关。这就是2008版标准6.2.1条增加“注”的道理。×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 ×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 不合格是针对规定要求来说的。产品质量是指产品固有特性没有满足规定要求,就是不合格,或者叫不符合。这个环节是在检验的时候判定的。这个检验可以是自己检验,也可以专职检验。×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 ×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 当产品存在不合格,检验没有把不符合发现出来,由有关人员加以处理,消除不符合。遗漏出去到顾客(不管是内部还是外部的)那里,就有可能形成没有满足顾客预期的或者规定的使用要求,这就变成了缺陷了。×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 ×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 因此,当不合格客观存在的时候,检验和不合格和缺陷都有关系了。其中包括,抽样检验的样本数量的正确确定,抽到样本检验工作的水平。这里包括人、机、料、法、环等各个因素有关,不能仅仅责怪检验人员,这是一个系统问题。具体请参考帖子:http://www.517hb.com/×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 ×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 ×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 我要去鸿博: http://www.517hb.com/×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 ×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 ***如有任何读后感,点击http://bbs.517hb.com/与大家分享交流***×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 联系方式:http://www.517hb.com/about.asp?id=195×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 ×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9 ×Ç¢K»Mbbs.517hb.comÔgFÏ9
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